炎帝神农文化高端访谈第二期《炎帝精神是中华文明的血脉基因》
本期嘉宾：
中国先秦史学会会长 宫长为
中国社会科学院近代史研究所研究员 马平安
一、炎帝精神核心特征奉献、创新、进取、实干
宫长为：要讲炎帝精神我想很重要一点，你首先要评价炎帝他做了哪些贡献，我觉得有两点，一个就是说他在人类的社会生产上，他在农耕文明上，奠定一个农耕文明的基础，他在农业上创造了耒耜，工具改进，应该说有创新精神，所以这是他在人类的社会生产做出重大贡献，因为古代社会农耕文明，农业是最基本，最重要的基础，再一个是从人类社会生产上看，炎帝做了哪些贡献，我觉得很重要一点，我们讲炎帝尝百草，这个医学贡献是关系到我们人类，自身生产（繁衍）问题，所以炎帝这个贡献，是非常了不起的，没有了中医，应该说就没了我们，是不是，所以炎帝在中医上这方面做的贡献，我们就说他是尝百草，甚至说讲（传说）故事讲的话，尝百草最后都昏迷了，他这种奉献精神，他这两方面的贡献，带来的两种精神，一个就是我们说的创新精神，一个可以讲是奉献精神，所以这两种精神，给中华民族整个，历史长河当中，包括后来黄帝也好，是尧舜禹汤文武周公也好，一直传承下来，比如说大禹大公无私，也传承了炎帝精神，黄帝后来开创新国家，那也是传承炎帝精神。
马平安：在这个农业（产生）之前，人是靠天吃饭，不能决定自己的命运，没有自主性和生存权，更谈不上发展。自从有了炎帝文化，开创了中华农业，开创了人类的原始农业。从此，人可以逆天改命，完全可以由被动的生存方式变成一种自主的生产方式，所以这是一种创新精神，创业精神。第二个来说就是，自强不息的精神，这个也是代表着一个民族，一个国家。有的人可能走五里，有的人走十里，可能有的人时间上慢 （行动上）笨，但像乌龟和兔子赛跑一样，（坚持）走到终点线，所以这种贵在坚持，坚持是跟自强不息挂（联系）在一块的，第三个炎帝精神非常重要的内核，就是奉献精神，最主要体现在以民为本，神农尝百草，他发明农具，教民植谷，一切都是，都是为民众着想，为他的部落群体着想，再说它的核心就是脚踏实地的实干精神。这个炎帝精神，按道理应该还有很多很多，但是这个核心点应该来说就是这几个。
二、炎帝精神 中华文明的血脉基因
宫长为：中华民族，有一百万年人类史，一万年的文化史，五千年文明史，一万年文化史，一般从伏羲讲起，事实上从伏羲、女娲，是一万年，要讲五千年文明史，应该从黄帝开始，但炎帝正好处在一万年的文化史、五千年文明史中间，所以一般我们讲三皇，比如说伏羲与女娲，或者说炎帝，司马迁《史记》开篇是《炎黄》，讲阪泉之战 涿鹿之战，所以炎帝处在一个承前启后或者说继往开来很重要的一个节点。而且刚才说，炎帝农业革命我们说距今万年前，农业革命，南方北方都有农业革命，但炎帝时期最重要的一个贡献就是他制作了耒耜，这是在技术上一个突破，所以说我们有时候想，今天看来很小的一个进步，（我们）会很容易发现，但在历史上那是一个重大的突破，比如我们过去说过，奚仲造车，夏代的奚仲造车，仓颉造字，今天感觉很简单，但当时在人类历史上，它是一个重大突破，耒耜工具生产，农业生产，因为有了农业生产，我们人类才能定居，不然的话都来回流动，那怎么要定居，要发展农业生产，你生产工具（技术）上不去，你的产量上不来，所以他制作耒耜这个创造，我们说炎帝在这个贡献在文明史上建立功劳是非常大的。所以古代社会今天看，其实我们想说一句话，我们中华民族创造了悠久灿烂的文化，它的根本点其实是立足于农耕文明基础上，他在制作工具上作出了卓越贡献，所以在承前启后中华民族的历史上的承前启后中去开发农业，它占有一个非常重要的节点。这一点就是有点像大禹，大禹正好处在五帝时代向三皇（时代）过渡阶段，炎帝都是（处在）一个关键点，所以我们评价一个人，他的历史贡献的问题，一定要站在历史长河的角度来看，这样可能把握得更准确。我们对炎帝怎么评价，是中华文脉传承各方面，怎么评价都不为过，有人说炎帝多少代，黄帝有多少代，当然这可以讨论，但是基本上有一个基本点，就是为何叫炎黄子孙，炎帝在前黄帝在后，炎黄子孙是一个政治概念，我们要理解，我们讲羲皇子孙、女娲，那是血缘概念，炎黄是政治概念，我们要明白它这个道理，三皇讲得更多讲的是血缘关系，炎黄往下讲就是政治关系，这是我们中华民族历史上，文化史到文明史不同的地方。
马平安：我个人认为，可以用这两点来概括，第一个是八个字：男耕女织，安土重迁。中华农业社会形成这么一个核心的这个标志，这个基因，这个血脉是从炎帝文化形成的。第二点就是炎帝文化，它在这个农业社会这个过程中形成了三个文明，第一是农耕文明，这是最重要的 ，是物质文明。第二是精神文明，中华精神文明之源应该从炎帝文化讲起。第三过去说，中华政治文明应该从黄帝讲起，其实严格意义上讲，中华的政治文明在炎帝时候已经出现了，现在国家非常讲三大文明，政治文明、物质文明、精神文明，其实这个时期，在炎帝时代都已经奠定了。
咱们谈这个奉献精神，它不是一个口头语，也不是一个书面语，而是中华文化血脉中的一个很重要的一种基因。中华民族一开始，从炎帝文化开始，讲修德，讲为族人服务，强调这个道德法则，和这个西方社会一开始强调丛林法则、掠夺法则、索取法则。这恰恰是炎帝文化给人类立下的一个标杆，一个标尺，人首先是个高级动物，只要是高级动物，它就有贪婪的天性。中华先民认识到人性上这种劣根性，而不是随着这种劣根性的天性任其发展，而是想办法尽量把这个欲望给它关到笼子里、关到内心，跟它锁起来，追求日日新、苟日新、再日新，这也是中华文化对世界文化的一大贡献。
三、推动炎帝文化 创造性转化 创新性发展
宫长为：习近平总书记特别强调，去年6月2号，在中国社会科学院开了文化传承座谈会，强调两个结合，而且更加要强调第二个结合，马克思主义同中华优秀传统文化来结合。怎么结合？需要创造性转化、创新性发展，怎么创造性转化？我觉得这很重要一点，就是你得继承，这继承我就想应该有四自，自己的自，首先我们说你得有文化，应该说（文化）自信，还得有文化自觉，还得有文化自立，还得有文化自强，这叫四自，这个（文化）自信，就有点相当于学术发展，学术发展，不是有学术体系话语体系，还有学科体系三个体系，自信有点相当于学术体系，（文化）自觉，我觉得它有点像什么呢，像学科体系，学科体系和学术体系，自信和自觉是相辅相成的，有自信才有自觉，有了自觉才更加自信，它俩相辅相成，形成一个什么东西，就形成一个自立，这个自立就是我们的话语体系，这个话语体系就会出现什么，就是我们文化自强。创新性发展，我体会，这些年也跟高校，跟地方合作开会学习，我在思考一个问题，怎么能把优秀传统文化创造性转化、创新性发展？习近平总书记强调把马克思主义同中华优秀传统文化相结合，比如说我们做（研究）到某个地方，我们今天到随州，随州要做什么，就要把马克思主义同炎帝文化相结合，你得落到实处，每个地方有每个地方的特点，每个地方有每个地方的不同文化，找好落脚点，我们当地文化是啥，把我们当地文化找出来，我们随州，我们湖北省，省可以从省的角度看 ，市从市的角度看，甚至一个县一个村，村它从村的角度看，我的弘扬传统文化核心点在哪，我要弘扬什么，大家都去做，那全国传统文化就弘扬起来了。
我们中华民族的文明路径，我们有时候常常做这个比较，比如古希腊罗马国家是经过家庭、私有制、和国家起源这么一个路径。中国古代国家，是在氏族组织没有组织解体下（过程中），家国同共建国家，所以这个时候，它很强调家庭关系、血缘关系，所以过去这个《礼记》上讲，仁者人也，亲亲为大，义者宜也尊贤为大，亲亲之杀，尊贤之等 礼所生也，它强调人之间关系要讲亲亲，义要讲尊尊，尊尊亲亲，（义者）其宜也都讲等级，所以我们中华文化（放）在世界上（来看），它有一种很重要的特点，就是隆礼重法，明德慎罚，这是中华文化核心点，首先要明德，德治法治，它俩怎么相辅相成，做得好了，找好结合点，就尧舜禹讲那个“中”，中国的中，所以中国精神就以中治国之精神，人心惟危，道心惟微，惟精惟一，允执厥中，这个“中”，这是中华文化的核心点，最根本点。
马平安：奉献和创新，是建设中国式现代化，建设中华民族现代文明，实现中华民族伟大复兴必备条件。第二点，把中华优秀传统文化，实现现代性转化，创新性发展，跟马克思主义结合起来，让马克思主义和炎帝文化之间，互相契合，互相成就，第三句话就是，炎帝文化，就是奉献和创新，它是中华文化中华民族精神内核中的核心的核心，也是中国的历史，中国的文化能够经历长期的数千年，甚至上万年的风风雨雨、岁月的侵蚀，但一直屹立不倒，就是因为，中国人有奉献精神，中国人有创新精神。
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从炎帝精神中汲取强国复兴奋进之力
马平安：炎帝文化是博大精深的，但是它们里面有个核心点，实际这个核心点第一就是奉献，因为中华文化是要逆天改命，把命运掌握在自己的手里，命运掌握在自己手里，有两种，一种西方建立这种，自私自利的文化中，也是把命运建立在自己的手里，但是把这个命运，首先把能力操纵在自己手里，为天下人谋幸福，它很强调这个社会责任。第二个就是创新，这个创新怎么提它都不为过，尤其是在今天，可能一个民族，一个国家的命运，很可能在一晃之间，没有创新，它可能衰亡下去，衰败下去，甚至导致一个，国家一个民族的灭亡，所以这个创新是个永恒的话题。
宫长为：我们要明白处在一个什么时代，我们的使命是啥，其奉献就是要担当，我们今天，中国共产党人走在今天，担当什么，使命啥，中国式现代化，我们中国共产党人担当的就是这份责任，我们传承中华民族的精神，炎帝的创业精神、开创精神、奉献、担当精神，我觉得就这个（核心内容）。
我想起来，梁启超给他孩子写家书，就说一件事，这世界的事情，不分大和小，你在你负责的范围之内，你把你的事情做好，你就是一等一的人物，我们弘扬中华传统文化，创造性转化创新性发展，事实上就从我们自身做起，从每个人做起，你把你所从事的事业，你把它做好，你就是弘扬就是传承，我们改革开放四十年了，走过来，它是由三到四，由四到五，什么叫由三到四由四到五，我们由三个自信，到四个自信，道路自信，理论自信，制度自信，最后强调文化自信，这是最重要，由四到五呢，比如说我们过去讲，四个现代化，农业、工业、国防、科技，四个现代化，十九届四中全会提出来，国家治理体系和治理能力的现代化，我觉得这个现代化是根本的现代化，由三个自信到四个自信，由四个现代化到五个现代化，最后概括起来就是二十大报告中的中国式现代化，也就是习近平总书记去年在咱们历史研究院讲的，构建中华民族的现代文明，这是根本点，所以我觉得，我们传承家风家教、炎帝黄帝精神也好，实际上很重要一点，从我们自身做起，什么事情都是这样，你要明白你处在什么时代，你的使命是啥，你怎么可以担当好，这就是弘扬中华民族传统文化，你把你的工作做好，就是弘扬中华民族传统文化，我把我的工作做好，也是弘扬中华民族传统文化，全国人民把工作做好，我们中华民族伟大复兴，这个就是我们弘扬传统文化不简简单单，就是我们，深化理论学习如何如何，更重要的是，放在国家治国理政，为老百姓过上好日子，这就是我们弘扬中华优秀传统文化的根本点和根本目的！